Se abre la sesión a las once horas y treinta y cinco minutos


(En el turno 16 Pilar termina en:.. su ministerio para implantar la estrategia nacional sobre medicina genómica.)



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(En el turno 16 Pilar termina en:.. su ministerio para implantar la estrategia nacional sobre medicina genómica.)
En el Pleno del Senado hace más de un año se aprobó por unanimidad una batería de acciones encaminadas a mejorar la vida de las personas celiacas sin que hasta hoy se haya tomado ninguna medida por parte del ministerio. Me gustaría saber si tiene prevista alguna actuación al respecto.

En cuanto al Plan nacional sobre drogas, al que se ha referido, en la comparecencia que la delegada del Plan nacional sobre drogas realizó en la comisión mixta también le pregunté sobre ello. Hoy nos dice otra vez que el Observatorio sobre drogas proporciona datos de prevalencia del juego online. Al igual que le dije a la delegada, esto no es cierto. Los datos sobre el juego online los proporciona el Observatorio del juego online, que depende del Ministerio de Hacienda, de la Dirección General de ordenación del juego. Se trata de un problema que afecta mucho a la infancia y a la adolescencia. Hay evidencias empíricas de que el incremento pasaría de un 2,5% a un 24% de jugadores patológicos precisamente por el éxito del juego online, sin que nadie lo esté estudiando. Repito, hay evidencias empíricas, no estudios. ¿Les parece a ustedes muy desorbitado que pidamos que ese observatorio pase de depender del ministerio de Hacienda a las instituciones sanitarias? ¿Les parece muy descabellado que se dé una visión sociosanitaria al problema del juego patológico y no una visión recaudatoria? Lo hemos propuesto en la comisión y su grupo se ha abstenido, mientras que el Grupo Popular lo ha rechazado. ¿Les parece muy descabellado saber los datos con los que contamos para poner soluciones? Porque si son ciertas estas evidencias empíricas, estamos ante un problema de una magnitud que requiere políticas de Estado urgentes e importantes.

Por último, en cuanto a consumo –no quiero consumir el tiempo de mi compañero−, no existe hoy un procedimiento sancionador que proteja a los consumidores de las malas prácticas de las empresas grandes. Me gustaría saber si su ministerio tiene alguna iniciativa sobre ello.

Muchas gracias.


La señora PRESIDENTA: Señor Bernal, dispone usted de tres minutos y medio, siendo generosos.
El señor BERNAL LUMBRERAS: Muchas gracias. Cuento con su benevolencia.

Quiero dar la bienvenida a la ministra, al igual que lo ha hecho mi compañera y todos los compañeros y compañeras de la comisión. Voy a entrar directamente en el bloque de servicios sociales.

Ustedes y nuestro grupo parlamentario, Unidos Podemos, hemos llegado a un acuerdo presupuestario de 515 millones para la atención a la dependencia en el borrador de presupuestos de 2019. Ahora mismo hay 300 000 personas en lista de espera y hacen falta 1700 millones para atenderlas. Con 500 millones, se atendería a 100 000. ¿Qué piensan hacer ustedes con las otras 200 000 personas que se van a quedar sin atención en el sistema de dependencia?

También quisiera preguntarle sobre la financiación del sistema de dependencia en los dos niveles: comunidad autónoma y Estado. Ha sido una relación muy asimétrica a la hora de financiar el sistema de dependencia, por lo que me gustaría saber qué mecanismos va a articular el ministerio del que depende asuntos sociales para que se cumpla con el criterio legal de 50% de financiación por la comunidad autónoma y 50% de financiación el Estado.

En los presupuestos anteriores hemos visto la desastrosa gestión del Partido Popular respecto a los 100 millones de euros que negoció con Ciudadanos para atención del sistema de dependencia ya que dejaron 44 millones sin ejecutar.

Si se cumplen los presupuestos de 2019 y son 515 millones de aumento de presupuesto en dependencia, qué mecanismos va a aplicar el Partido Socialista para que no ocurra otra vez esta situación de que termine el año con personas con necesidad de atención y haya un superávit de dinero porque no se ha ejecutado la partida económica.

Voy al tema central de pobreza y exclusión social. Usted sabe –estuvo ayer en la presentación del Informe de pobreza y exclusión social en el Estado español del año 2017− que una de las características de la pobreza y la exclusión social es que ataca a los grupos y colectivos más vulnerables. Usted ha nombrado varios grupos y colectivos que han sido afectados directamente por las situaciones de pobreza y exclusión social y estamos hablando de pobreza infantil, del factor de género, de los hogares monomarentales y de la discapacidad. Nos ha sonado muy bien que haya intención, por parte del ministerio, de atender a esos colectivos, pero también le quisiera decir que en ese informe se habla de 12 millones de personas en situación de riesgo y exclusión social. No solamente son tres colectivos estanco, sino que es una situación muy transversal, que afecta a los sectores y a los colectivos más vulnerables de esta sociedad. Estamos hablando de que en este país el índice Gini se mantiene en 34,1 puntos y es de los más altos de la Unión Europea, solo por debajo de Rumania y Bulgaria, y que hay una situación de desigualdad territorial en el Estado español, en el que la Comunidad Foral de Navarra tiene un porcentaje de 13,1% de tasa Arope y la Comunidad Autónoma de Extremadura -creo- de un 46%. ¿Cómo van a hacer ustedes para romper con esa brecha de diferencia que hay en tasa en la parte norte del Estado y la parte sur?

También quería hablarle de esos otros colectivos a los que ustedes no ha nombrado…


La señora PRESIDENTA: Señoría, lleva usted casi un minuto más. Le ruego que finalice.
El señor BERNAL LUMBRERAS: Termino.

Quería preguntarle qué van a hacer con los pensionistas pobres, qué van a hacer con los trabajadores pobres, que son un 14% de la población, con las personas desahuciadas y las que sufren pobreza energética, con las personas sin hogar, 40 000 personas en el Estado español. En esta comisión se aprobó una moción sobre el pueblo gitano que usted votó favorablemente. ¿Van a hacer algo con el plan estratégico sobre el pueblo gitano? Dos de cada tres personas inmigrantes extracomunitarias está en situación de riesgo de pobreza y de exclusión social. Quisiera preguntarle qué van a hacer ustedes con todos esos colectivos.

En el segundo turno intervendrá mi compañera Palencia, ya que yo tengo que ir a otra comisión a votar.

Muchas gracias por su atención.


La señora PRESIDENTA: Gracias, senador Bernal.

Por el Grupo Socialista, tiene la palabra el senador Martínez Olmos.


El señor MARTÍNEZ OLMOS: Muchas gracias, presidenta.

Señora ministra, bienvenida de nuevo al Senado y a esta comisión. El Grupo Parlamentario Socialista le quiere desear todos los éxitos posibles y mostrarle su apoyo a las políticas que nos ha anunciado en su comparecencia y también a las que ya hemos conocido en los pocos más de cien días que el Gobierno socialista ha desarrollado en el área de su competencia.

Quiero señalar que no está de más reiterar que este es un Gobierno legítimo, un Gobierno que abre una ventana de oportunidad a la corrección de políticas que en el ámbito del bienestar han incrementado la desigualdad de una manera lamentable para una enorme cantidad de ciudadanos y ciudadanas de nuestro país. Además, quiero señalar que estamos ante unas políticas de un ministerio que es muy relevante. El Ministerio de Sanidad, Consumo y Bienestar Social tiene a su cargo la responsabilidad de unas políticas que permiten, haciendo eficaz su trabajo, mejorar la vida de millones de personas y corregir desigualdades, cosa que no es menor, teniendo en cuenta incluso la orientación social de la Constitución española.

Estoy convencido, y así se está viendo en los primeros compases de la acción del Gobierno, de que usted y su equipo, a quien también damos la bienvenida, van a continuar con la senda de buenas prácticas de políticas de bienestar, de políticas sanitarias, de políticas de consumo y políticas de bienestar social que otros gobiernos socialistas ya han desarrollado en otro momento de la historia reciente de nuestro país, habiendo conseguido en etapas anteriores derechos que están consolidados, pero que hay que defender y mejorar, anunciando una nueva consecución de derechos, lo que es bien importante.

Nos ha sonado muy bien la cantidad de proyectos que usted nos ha relatado, pero especialmente le quiero señalar algunos que en materia de sanidad nos parecen muy importantes. Las propuestas y la acción del Gobierno en el ámbito de las personas de edad, los pensionistas, y la reflexión que usted nos hace sobre el copago, sobre la actuación del Gobierno para evitar el perjuicio que sobre la adherencia a los tratamientos pueden tener determinadas políticas, en este caso el copago, nos parecen interesantes porque sobre todo señalan la necesidad de hacer que cada día el Ministerio de Sanidad, en la parte que le toca, en la competencia de sanidad, evalúe el impacto de las decisiones, evalúe el impacto de otras políticas, aquí se adoptaron decisiones que han tenido impacto sobre la salud de las personas, y lógicamente en un ministerio que en el ámbito de la sanidad trabaja sobre acciones basadas en evidencias, sobre el avance científico, la evaluación de las prácticas de las políticas públicas tiene que seguir siendo una acción que nos permita alumbrar las decisiones de carácter político que se vayan desarrollar.

Nos parecen también especialmente importantes la reflexión y los anuncios que usted nos hace en relación con la reposición y la puesta en valor de la Ley de salud pública, que se aprobó por unanimidad en el año 2011, que en este periodo de tiempo, desgraciadamente, bajo el mandato del Gobierno del Partido Popular, ha tenido un escasísimo desarrollo que es conveniente para la promoción de la salud y la prevención de las enfermedades; hay acciones en materia de salud vinculadas al tabaquismo y otras que usted ha señalado que son necesarias, que hay que reforzar y apostar por ellas.

La salud mental es otra de las asignaturas pendientes que nos deja el Gobierno del Partido Popular. Lo que se ha hecho ha sido poco y de escaso impacto y, por lo tanto, es imprescindible el trabajo en materia de prevención de suicidios, en el Plan de Alzheimer y en el ámbito de la salud vinculada a los problemas de drogas, el juego online, etcétera, como aquí se ha señalado, que forma parte de la actividad de su ministerio.

Por supuesto, en el Senado estamos trabajando en la ponencia de estudio sobre genómica, a la que se ha referido mi compañera del Grupo de Podemos, también lo ha señalado usted con el anuncio de acciones enormemente importantes en relación con las terapias más avanzadas, con la medicina de precisión, que nos parece que van a hacer posible que España sea pionera en algunas de las decisiones aprovechando, aunque vamos tarde en relación con otros países, la experiencia y las nuevas oportunidades que se pueden desarrollar. Y quiero también poner en valor, porque es tremendamente importante, el trabajo en relación con la pseudoterapias y lo que usted nos acaba de anunciar sobre poner en manos de la Fiscalía la preocupación del ministerio, en lo que es su responsabilidad desde el punto de vista constitucional, la protección de la salud de los ciudadanos, en relación con estas terapias que pueden estar produciendo daños irreversibles en la salud de las personas. Esto supone recuperar la capacidad de liderazgo, de autoridad sanitaria, que tiene su ministerio y que queremos resaltar.

Ha hecho usted una reflexión sobre los profesionales de la sanidad. Las diferentes profesiones sanitarias son fundamentales para el éxito del Sistema Nacional de Salud, todas las profesiones tienen una contribución que tiene que ser constantemente resaltada y aplaudida por todas las autoridades sanitarias y por todos los que trabajamos en este ámbito, pero también adoptando decisiones y medidas que permitan mejorar sus capacidades profesionales. Por lo tanto, queremos señalar la determinación de su ministerio en relación con la prescripción de enfermería que, aunque afecta a una profesión concreta, la profesión de enfermería, y usted nos anuncia la aprobación inminente del decreto que va a permitir que amplíen sus posibilidades profesionales, apunta la voluntad del Gobierno socialista de estar atento para mejorar todas las profesiones sanitarias, puesto que eso tiene que acompasarse con los avances científicos y las posibilidades que dan las nuevas tecnologías para hacer mejor su trabajo en el ámbito de la promoción, la prevención o la asistencia sanitaria y la rehabilitación.

Agradecemos el compromiso del Gobierno socialista en esta materia, cómo no, en los territorios de Ingesa en Ceuta y Melilla, de recuperar la presencia decidida del Gobierno para hacer posible que los ciudadanos y ciudadanas de esas ciudades, que son españolas, tengan garantías de tener los mismos derechos que el resto de los ciudadanos que están en la península.

Y una última reflexión en el ámbito de la sanidad sobre el tema de la muerte digna y la eutanasia. Lógicamente, el Ministerio de Sanidad de un Gobierno socialista tiene que dar pasos en este sentido, el propio Gobierno y el Grupo Parlamentario Socialista se han comprometido a ello. Hay que resaltar la necesidad de crear el nuevo derecho a la eutanasia, es un clamor de la propia sociedad, así lo dicen todas las encuestas.

Yo lamento que el líder del Partido Popular diga que esto no es un problema. Lo lamento primero porque creo que, de nuevo, el Partido Popular llega tarde, como ha pasado en la historia de la democracia, a la creación de nuevos derechos, que luego termina aceptando porque son derechos necesarios y arraigados en la sociedad. También porque tengo que decir que el señor Casado desconoce lo que pasa en España, pero también en sus propias filas. Compañeros del Partido Popular nos dicen, y a mí me lo han dicho, que aprobemos cuanto antes esta ley y que no les pase a las personas en España lo que les ha pasado a un familiar o a un amigo. Esto es imprescindible. (Rumores). Me van a perdonar, pero la realidad es así. Esto me recuerda un poco a lo que pasó con la Ley del matrimonio homosexual, la Ley del divorcio u otros muchos avances que están en el haber del Partido Socialista y a los que ustedes siempre se opusieron. Por lo tanto, ya que su líder lo ha sacado como un elemento que no es un problema para España, para los ciudadanos, están ustedes en la estratosfera en un aspecto tan importante como este.

Señora ministra, también nos congratula la apuesta del ministerio en materia de dependencia. Esta también fue una iniciativa, lógicamente, del Gobierno socialista en su tiempo y que se ha continuado con el Partido Popular, pero descapitalizando la acción que le corresponde al Estado en esta materia. Por eso, nos parece importante agradecer, incluso, el esfuerzo que ha hecho el Gobierno para que en los próximos presupuestos del año 2019 se refuerce la acción presupuestaria en esta materia. Me parece especialmente relevante el hecho de que su ministerio apueste por una actualización del abordaje de la cronicidad, por un incremento de las cuantías del nivel mínimo acordado o la recuperación de las cotizaciones sociales de las cuidadoras, porque son mayoritariamente mujeres, de las personas con dependencia.

Señoras y señores del Partido Popular, en la propuesta de presupuestos que el Gobierno socialista va a presentar en las Cortes, y sobre la que su líder ha ido a Bruselas a hablar mal y de España, se toman decisiones (La señora Riolobos Regadera: No, no, ha ido a hablar de Sánchez) que mejoran la vida de millones de personas también en materia de atención a la dependencia, de atención a las personas mayores.

En materia de consumo me parece muy importante la apuesta que usted hace de recuperar el trabajo del Consejo Asesor de Consumo. Las comunidades autónomas, las organizaciones de consumidores y los operadores del mercado son necesarios para hacer políticas que respondan a los problemas que tiene la gente y la necesidad de protegerlos frente a posibles abusos. Quiero señalar y aplaudir el trabajo del ministerio sobre la problemática de iDental que ha sido, además de un fraude a la salud, un fraude al consumo y es necesario que quede constancia de que eso nunca más se puede volver a repetir porque tiene que quedar castigada una acción que ha perjudicado a miles de personas. También me parece importante el trabajo que usted señala sobre la protección al consumidor vulnerable o trabajar para hacer posible que no haya abusos en cuestiones tan comunes como el uso de los teléfonos con prefijo 901 o 902 que será una nueva prueba del compromiso del Gobierno socialista en materia de protección al consumidor.

Señora ministra, estos son algunos de los elementos que nosotros queremos señalar, agradecer y apoyar sobre el trabajo que en poco más de cien días está desarrollando y de lo que nos anuncia el Gobierno del Partido Socialista para los próximos meses.

Los presupuestos van a venir a las Cortes Generales con compromisos que mejoran la vida de millones de personas en las áreas que tienen que ver con lo que hoy en esta comisión estamos analizando sobre la política de su departamento. Cuando llegue el momento me gustaría escuchar alternativas a esos presupuestos en lugar de decirnos que va a venir el hambre a España o que va a parecer una nueva Venezuela, cuando estamos tratando de hacer posible que la recuperación económica llegue a millones de personas y a millones de hogares.

En ese sentido, le deseamos el mayor éxito posible y le agradecemos el compromiso que usted nos ha manifestado en su exposición.

Muchísimas gracias.
La señora PRESIDENTA: Gracias, señoría.

A continuación, el Grupo Parlamentario Popular va a dividir el tiempo de su turno. Saben que el tiempo lo regulan ustedes. Tiene la palabra el senador Alarcó.


El señor ALARCÓ HERNÁNDEZ: Muchas gracias, señora presidenta.

Efectivamente, vamos a repartir el tiempo en esta comisión. Ruego a la presidenta que me avise si me paso un minuto, de los seis que me corresponden, porque inmediatamente terminaría mi intervención

En primer lugar, quiero darle las gracias por su presencia aquí. Nos conocemos, porque fue senadora. El Partido Popular le desea suerte, porque su suerte será la suerte de todos nosotros, sobre todo, de todos los españoles, pero eso no quiere decir que no tengamos una actitud determinada. Doctora Carcedo –la llamo así, porque es médico−, no se ha puesto mucho hoy la bata blanca. Su comparecencia –se lo digo con todo cariño, con todo respeto, pero con una crítica importante− ha sido una comparecencia no sanitaria o muy poco sanitaria. Espero que en la segunda parte consiga entrar en este tema.

Me sumo a la enhorabuena de los éxitos que tienen nuestros compañeros, por ejemplo, la doctora Verónica Casado, de Valladolid y algo mucho más importante para mí, la curación con células madres del virus del sida, que no tiene nada que ver con ninguna comunidad autónoma, sino con la cohesión, que se ha hecho en el Hospital Gregorio Marañón y en Barcelona. Por primera vez se ha conseguido que cinco pacientes se curen y posiblemente sea un premio Nobel. Yo quiero, en esta comisión, en nombre del Partido Popular, expresar nuestra felicitación.

Debo decir también que las encuestas, en concreto, la última, de hace un mes –lo ha dicho también la ministra− que se hacen, pero, sobre todo, las valoraciones sobre la sanidad mundial, indican que la sanidad española sigue siendo la tercera del mundo, casi la segunda. La primera y la segunda son Singapur y Mónaco, con lo cual, somos la primera, y eso es por algo. Lo digo por las valoraciones de cada uno, porque a mí lo que me pide el cuerpo no es interpelar a la ministra –que espero que venga al Pleno muy pronto−, sino a Martínez Olmos, porque si yo le digo lo que me dicen sus compañero del PSOE sobre ciertas cosas sería terrible.

Yo me preparé –como hago siempre, como portavoz de sanidad− quién es usted. Vaya por delante que sé quién es, pero yo me lo había preparado para la ministra Carmen Montón. Y he mirado por si, de repente, la ministra Carcedo tiene un libro. La ministra Montón iba a presentar un libro el mismo día que iba a venir –casi iba a venir, pero no vino− que se titula Carmen Montón: Sin concesiones. No sé si era premonitorio de lo que le pasó, pero lo que sí ha ocurrido es que en cuatro meses hemos tenido dos ministras de Sanidad –y sigo deseándole suerte− y eso sí que influye en la vida diaria.

En España nunca ha estado el derecho a la sanidad en juego. Nunca. Es una historia de éxito social importantísima del Estado de bienestar que está en el DNA de todos los españoles. Ponerlo en tela de juicio es ridículo y los presupuestos que están funcionando hoy en este país son los del Partido Popular y dedican un 63% al Estado de bienestar y, por cierto, como nunca en las historia, se dedican 96 000 millones de euros a sanidad. Dentro de poco podrá ser otro presupuesto, pero no nos digan que lo que está ocurriendo tiene que ver porque ... Eso es lo que está ocurriendo cuando se mide.

Paso a las preguntas, porque me quedo sin tiempo, ya me está mirando la presidenta. Quiero intentar que se ponga la bata blanca y en la réplica me explique todo lo que le pregunte. Nosotros tenemos cuatro pilares básicos en la sanidad, que, estoy seguro, usted comparte. Primero, el pilar básico de nuestra sanidad es la financiación pública con proyección de servicio libre, como dice claramente Europa –distrito único, sanitario libre− y, además, donde el ciudadano esté en el centro del sistema sanitario. Necesitamos ciudadanos formados, por lo que hay que hacer un gran esfuerzo con el tercer sector para que puedan hacer su proceso curativo.

Segundo, los profesionales. Todo lo que se ha conseguido en este país en sanidad es mucho −todos los partidos debemos presumir de tener una de las mejores sanidades del mundo− y se ha conseguido con los profesionales, que no son solo los médicos, sino también enfermeros, auxiliares, camilleros, etcétera, que han permitido que este país tenga un Estado de bienestar que es el mejor del mundo. Lo digo muy contento y convencido de que es así y producto de todos.

Tercero, financiación adecuada. Evidentemente, es necesaria una financiación adecuada. No digo la deuda histórica, sino una financiación adecuada, donde todas las edades del hombre –y digo la humanidad, no digo hombre y mujer, no voy a entrar en esa discusión− tienen que ser igualmente tratadas. No todas las edades del hombre tienen que ser protegidas de igual forma y podríamos estar de acuerdo en ello.

También es necesario un pacto por la vida saludable y hábitos saludables. Sin duda, para que esto sea sostenible, tiene que haber un pacto por la sanidad, un pacto sensato, abierto, sobre lo que es una cartera de servicios universal, y no se ponga en tela de juicio. Se habla de copago o no copago, pero la sanidad pública es muy buena, pero es muy cara, no es gratuita, sino pública- cuando uno dice gratuita hace demandas infinitas- una vida no tiene precio, concepto moral, pero la sanidad tiene un precio, un costo y hay que pagarlo.
Pues bien, lo que ocurrió es que debíamos 18 000 millones de euros. Ese era el peor copago, porque no era viable. Y con medidas adecuadas, criticables o no, hemos conseguido que, en estos momentos, siga siendo sostenible.

Y después hay muchas preguntas que salen del Senado −por cierto, Cámara Alta a la que usted ha pertenecido y de la que me siento orgulloso de formar parte-, pero su Gobierno recientemente ha puesto en tela de juicio una de las misiones democráticas que tiene que cumplir. Y le voy a hablar de iniciativas que se han aprobado aquí, no por el Grupo Popular, sino por todos. Mayoritariamente. Algunas, por unanimidad. Usted ha mencionado alguna, pero me gustaría que me contestara respecto a las siguientes: Plan integral de tratamiento de la diabetes; Plan integral de tratamiento de la obesidad; Plan integral del tratamiento del suicidio. Este último fue consecuencia de una moción que presentamos nosotros en el año 2016 y, por cierto, nunca se había presentado en las Cortes españolas, cuando la primera causa de muerte traumática en España es el suicidio, por lo que nos sentimos orgullosos de haberla presentado. Yo me dedico en activo al mundo sanitario. Para mí la política y el mundo activo es igual, y, como hago política, la hago seriamente y nada más.




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