Concurso nº 23


ENTREVISTA Dra. LÓPEZ BERNIS



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ENTREVISTA Dra. LÓPEZ BERNIS



Le vamos a pedir que muy brevemente, si bien nosotros conocemos sus antecedentes porque los hemos estudiado en oportunidad de calificarlos, dada la naturaleza y el carácter público de la audiencia, que nos explique brevemente cuáles son sus antecedentes profesionales, cuando y donde se recibe, y qué actividad ha tenido desde el punto de vista fundamentalmente profesional.
_Bueno cursé mis estudios universitarios en la Universidad Nacional del Litoral, en la ciudad de Santa Fe. Me recibí de abogada en el año 1989, al poco tiempo me radique en la ciudad de Concordia y comencé a ejercer la profesión en forma privada en un estudio jurídico por el término de dos años aproximadamente, y durante el primer año de cuando estaba ejerciendo la profesión, concursé para una Secretaría de un Juzgado en la ciudad de Concordia, concurso en el cual obtuve el segundo lugar. Mientras estaba ejerciendo la profesión fui convocada para ejercer una suplencia en un Juzgado de Instrucción de la ciudad de Concordia, cargo en el que fui confirmada como titular, haciéndose valer ese concurso el cual yo había efectuado aproximadamente casi un año antes.

Luego fui convocada por la misma Juez de Instrucción, que fue nombrada Juez de Menores cuando se creó el fuero de menores en esta ciudad de Concordia, y fui nombrada Secretaria Titular de la Secretaría Nº 1 del Juzgado de Menores desde que se creó en el año 1992, en diciembre de 1992. Luego fue transformado ese mismo juzgado, en el año 2000 en un Juzgado de Familia y Menores así que pasé a ocupar la Secretaría del Juzgado de Familia, por unos pocos meses, hasta que fui convocada en noviembre de 2000 para ocupar una suplencia de la Defensoría de Pobres y Menores Nº 1 de esta ciudad. Esta suplencia la hice desde diciembre de 2000 hasta aproximadamente el mes de mayo donde el titular del cargo se reincorporó, pero la reincorporación duró nada más que un mes, con lo cual fui convocada por segunda vez por el superior tribunal para ejercer, en el mes de julio aproximadamente de 2001 hasta la actualidad, estoy ocupando el cargo desde hace 5 años en la Defensoría de Pobres y Menores Nº 1 de esta ciudad de Concordia.


_¿Ud. en la actividad profesional privada ha trabajado?
_Dos años aproximadamente.
_Dos años... en ese ámbito Ud. hizo alguna especialidad en particular...
_El estudio donde yo estaba se ocupaba de civil y comercial. El estudio del Dr. Juan Irueta, de acá de esta ciudad de Concordia.
_Claro... Consejero Broggi.
­_Dra., ¿en función de su conocimiento de tantos años ya de ejercicio de la Defensoría por la cual pretende concursar, cómo coloca el rol actual que tienen las defensorías dentro de una estructura del Poder Judicial, donde son polifacéticas las funciones que tiene que cumplir tanto el Defensor como los empleados? Y en función de eso ¿cuál es su opinión del despropósito, que a veces se hace, desde el propio poder político, de no asignarle a las Defensorías las estructuras que necesitarías, como también desde el punto de vista institucional, más allá de su compromiso funcional de no tener que decir hasta donde Ud. crea avanzar en el tema, cómo se coloca frente a los reclamos que, más de una vez, desde los propios Defensores no se escucha más que una voz tibia de pedir un mayor compromiso del Poder Judicial respecto de la Defensoría? ¿Cuál es su posicionamiento respecto a este tema?
_Nosotros, desde que yo estoy ocupando el cargo, al poco tiempo empezamos a advertir la insuficiencia de recursos, tanto de personal como de medios para afrontar la problemática y el volumen, el caudal, tanto de gente como de casos que llegan a la Defensoría, con lo cual a través de pedidos de los cuatro Defensores, nos acompañaron también los Defensores Penales, solicitamos a través del Defensor General que se diera la posibilidad de aumentar el personal, ya sea el personal administrativo, o que se nombre otro Defensor..., y por acuerdo de ese año, entre los fundamentos que da el Superior Tribunal en un acuerdo del mes de agosto de ese año...al hablar del colapso de las Defensorías de Concordia, sumado a que también los Juzgados de Familia se trasladaron a 6 cuadras y nosotros diariamente también debíamos concurrir a estas Defensorías, gracias a dios fuimos escuchados y se ha incluido en el presupuesto del 2006 el cargo de otro Defensor para Concordia, un ordenanza, porque utilizamos los cuatro Defensores un solo ordenanza y un escribiente para completar nuestra tarea. También habíamos obtenido en su momento, con la Superintendencia de Concordia, que se nos asignara un empleado rotativo de los Juzgados Laborales que ejercían un mes cada uno, en la mesa de entrada nos daban una mano. Hasta ahora lo que conseguimos es eso. También fuimos autorizados por el Defensor del Superior Tribunal a organizar el sistema de número para la atención del público, números para los casos y reservar también números para los casos urgentes, para organizar así de una mejor manera la tarea.

También conseguimos con el Dr. Maxit, que es el otro Defensor que trabaja conmigo, organizamos, a pedido nuestro con el Colegio de Abogados de Concordia, el servicio de asistencia jurídica a Defensoría que funciona en esta ciudad, lo cual nos ha servido de muchísima utilidad dado que tenemos esa lista de abogados para iniciar juicios o contestar demandas cuando la persona puede acceder a abonar el jus profesional y la estampilla del colegio de abogados como... aunque no... o sea si es una persona que carece totalmente de recursos no la podemos derivar a esa lista, entendemos nosotros, pero en esos casos urgentes nos ha servido de mucha utilidad.



Esos son los paliativos que hemos podido hacer desde nuestra función. Obviamente que es insuficiente y desde la pobreza que tenemos en Concordia, los índices de desocupación, que es la ciudad que está a la cabeza de los índices del país en toda esta situación, eso es lo que hasta ahora hemos podido conseguir... el nombramiento...
_Perfecto Dra. Dentro de ese marco, Ud. como funcionario a cargo y con personal a cargo, cuales son los recaudas que adopta, respecto del personal, para preservarlo desde el punto de vista tanto físico como psicofísico, porque es la persona que está permanentemente... hoy todo quien conoce algo de Tribunales sabe que la mayor conflictividad está trasladada a la Defensoría y me interesa saber su opinión si toma reaseguro para preservar... Yo se cuál es la particularidad que tiene Concordia, por mi función. Pero me gustaría que lo diga y si lo toma cómo lo toma como recaudo, preservar al empleado que cumple las funciones de atención al público.
_Justamente para preservar al empleado porque la mesa de entradas se veía desbordada, solicitamos al Defensor, como yo le mencioné, autorización y organizamos el sistema de números, porque como mínimo, todas las mañanas, hay cuarenta personas para hacer todo tipo de consultas. Además, como estamos en la planta baja es como la Mesa de Información Permanente la Defensoría, entonces la gente concurre... o a plantear su problema, o a preguntar, con una cédula, con una citación, a dónde se tiene que dirigir. Entonces justamente como las dos empleadas que teníamos se veían desbordadas, inclusive una de las personas que atendía la Defensoría fui licenciada por estrés, inclusive fue trasladada a otro lugar sin atención al público... Organizamos ese sistema de números para que tengan más organizado su trabajo, y hacemos una rotación, porque tenemos dos empleadas, una de la Defensoría Nº 1 y otra de la Defensoría Nº 3, un mes una se ocupa de la atención del público y la otra se está encargando de hacer las citaciones para las audiencias, tomar las exposiciones o hacer las actas. Algunas veces hemos obtenido algún tipo de...Ah conseguimos también otro puesto de trabajo de Lex Doctor para ponerlo... lo pusimos en la mesa de entrada, porque continuamente se tenían que venir, trasladar desde donde estaban en su escritorio haciendo su trabajo, pararse, volver a su máquina, hacer la citación, fijarse los datos, entonces conseguimos instalar ese otro puesto de trabajo en la mesa de entrada para que lo tengan más a mano.
Eso es más o menos lo que hemos podido...
_Por último, de mi parte, más allá de la capacitación que al personal no se le está dando, Ud. no cree que sea conveniente de encarar, en particular dentro de la estructura del Poder Judicial con el personal de la Defensoría, algún trabajo de apoyo de tipo psicológico, porque lamentablemente son el fusible.
_Si, con seguridad, creo que sería indispensable y lo hemos charlado, lo hemos hablado con el Defensor del Superior Tribunal y también lo hemos estudiado en los Cursos de Capacitación de Magistratura del Instituto Alberdi el tema de que... creemos que sería sumamente indispensable. Más en Concordia que tuvimos la experiencia de una empleada que, ya le digo, tuvo que ser trasladada a tareas sin atención al público.
_Si Dra. le pregunto su opinión respecto del proyecto de otorgar la capacidad civil plena a los 18 años.
_Sabemos que es una tendencia mundial que se ha dado, que se está dando, de reducir la mayoría de edad a los 18 años. Yo creo, eso se toma de los modelos de las otras legislaciones debido a que no hay..., como en nuestro Código Civil los menores no tienen tantas facultades o no pueden ejercer diversos actos como en otras legislaciones. Acá pueden ejercer, pueden trabajar, pueden adquirir bienes y disponer de esos bienes que adquirieron con el producido de su trabajo, creo que tienen muchas libertades que en esas otras legislaciones no se las tiene.

Creo que es innecesario, no es fundamental que se otorgue la capacidad a los 18 años, porque inclusive hasta le ocasionaría a los menores algunas desventajas, dejarían de recibir la cuota alimentaria, dejarían de percibir muchos beneficios sociales también, y la Organización Mundial de la Salud ha dicho que el desarrollo pleno se alcanza a los 20 años, inclusive hay estudios sociológicos donde se está determinando que inclusive la adolescencia se está alargando, hasta casi los 30 años, entonces yo comparto la opinión de Bossert y de Borda, esto que les estoy diciendo comparte su opinión, que es innecesario. Si bien los menores lo recibirían con mucho beneplácito a esta ley, creo que es innecesario... inclusive pueden sufragar... hay muchas cosas que pueden realizar...


_Si, quizás se podría pensar en aumentar la edad para sufragar...

_Dra., ¿en una posible reforma de la Constitución de Entre Ríos qué institutos cree que deben reformarse en lo relativo al Poder Judicial, o incorporarse?


_En principio creo que justamente se debe incorporar la institución del Consejo de la Magistratura que la tenemos por decreto, creo que sería necesario incorporarla a la Constitución; incorporar la figura del Ministerio Público como un órgano extra poder; sería saludable también el tema que tanto se ha hablado de un Código de Ética para los Funcionarios y Magistrados; incorporar la figura del Defensor del Pueblo. Más o menos en cuanto al Poder Judicial creo que esas serían las reformas...
_Dra. ¿Conoce un reciente fallo en materia de otorgamiento de licencia por maternidad a una madre adoptiva?
_Licencia por maternidad a una madre adoptiva...
_Como si fuera un posparto.
_La verdad, sinceramente, no, no tengo conocimiento... pero Ud. qué me quería preguntar, la opinión...
_...si compartía el fallo porque es la primera vez que se da una licencia por maternidad...
_Sinceramente al fallo no lo conozco... pero de todas maneras si se otorgó la licencia a una madre adoptiva estoy de acuerdo, es un derecho que tiene la madre y más que nada es un derecho que tiene el niño, de permanecer, en la faz tan importante que son los primeros meses de vida, junto a la persona, justamente la madre que le brinde los cuidados especiales que necesita... Es una opinión personal pero los fundamentos del fallo no los conozco.
_Dra. sobre el funcionamiento del Consejo del Menor, ¿cree que dispone de los medios necesarios?
_Discúlpeme que no lo escuché...
_Sobre el funcionamiento del Consejo del Menor, ¿cree que dispone de los elementos necesarios, son suficientes...?
_Ud. me está preguntando con respecto a la coordinación acá en Concordia?
_Si.

_Bueno, a partir sabemos que desde el 4 de noviembre rige la nueva Ley de Menores, la Ley Nacional de Protección Integral de Niñas, Niños y Adolescentes, la 26.061, y en esa senda el Consejo del Menor ya venía, como quien dice, bajando línea para implementar las medidas que esa ley se ha hecho realidad hasta ahora. Si bien es insuficiente en Concordia los recursos con que cuenta el Consejo del Menor, le cuento más o menos, la coordinadora es una asistente social y luego cuenta con cinco administrativos, una psicopedagoga y una psicóloga y un ordenanza, ese es el personal con que cuenta el Consejo del Menor en la ciudad de Concordia. Luego en los hogares cuenta con dos hogares... dos hogares de Concordia comparten el equipo técnico que es una asistente social y una psicóloga, y en los otros tienen también trabajadores sociales en los otros dos hogares.



Luego implementaron desde el año 2004 en Concordia el Programa de Fortalecimiento Familiar, que está dando resultados positivos a través de acompañamientos en todo sentido, otorgando subsidios económicos, incorporando figuras como el cuidador domiciliario, la familia sustituta, otorgando becas, capacitaciones laborales. Tiene ese sistema de fortalecimiento familiar y a parte tiene el sistema de acompañamiento en la comunidad para los menores que han cometido delitos. Luego reorganizó, actualmente, tres centros de protección de derechos barriales, donde transformó dos ex hogares y un hogar diurno, que teníamos acá, son centros de protección de derechos que tienen como fin hacer prevención en los barrios de todas las cuestiones atinentes a la minoridad. Para Concordia, es insuficiente totalmente, pero no obstante rescato el personal del Consejo del Menor porque trabajamos... o sea yo trabajo con ellos hace años, fundamos el fuero de menores y el fuero de familia en Concordia, y siempre hemos tenido muy buena relación y se trabaja muy bien. Ahora los que tenemos esperanzas de que se asigne un presupuesto mayor para implementar todas las figuras y los programas que la ley prevé. Tengo entendido que el Consejo tiene un presupuesto anual de 35 millones, donde más o menos para los chicos que están institucionalizados o bajo la órbita del Consejo del Menor, ronda entre $ 500 y $ 600 por chico, más o menos. En una jornada que organizamos acá en Concordia hace escaso tiempo, el mes pasado, de el fuero de familia y menores, tuvimos la oportunidad de estar con la Dra. Murga, ella en una charla informal donde yo me interesé me manifestó que estaba previsto para el presupuesto del año que viene 8 millones más. Con lo cual esperemos que se asigne algún tipo de partida más para Concordia, para poder poner en funcionamiento los programas y todas las medidas nuevas de protección que da la ley en los arts. 33, 34, 35, 36, 39, que son facultativas del órgano técnico administrativo. Todas esas funciones que, en definitiva, tienden a que el menor sea reinsertado en el medio familiar, a no judicializar la pobreza, que el chico vuelva a la familia, todas esas loables intenciones si tenemos presupuesto creo que va a ser sumamente favorable. Estamos a la espera de eso, porque sin el presupuesto que acompañe los propósitos de la ley creo que va a ser letra muerta.
_Muchas gracias.
­_Dra., su opinión sobre trasladar a los padres las consecuencias punitivas de los delitos de menores.
_Bueno, tengo conocimiento del fallo que dictó el Dr. Gallino, el año pasado, pero creo que fue un caso extremo, un caso piloto, no creo que sea la consecuencia..., de trasladar las consecuencias punitivas sobre los padres. Tenemos que trabajar en otra senda, en la prevención, en tratar de resocializarlo al menor, imponerle las medidas tutelares para que él internalice pautas de conducta y él mismo se de cuenta, acompañando a los padres, en la resocialización en la educación de estos chicos. Ese fue un caso extremo, no creo que sea la solución trasladar las consecuencias punitivas a los padres.
_Gracias.
_Dra., ¿quisiera saber su opinión respecto de la Ley vigente de Salud Reproductiva, desde el marco de los tratados internacionales de derechos humanos... es decir si considera que pueda haber modificaciones...?
_Hay un proyecto para modificar, porque tiene media sanción, y hay mucha resistencia de diversos sectores, con lo cual todavía no ha salido esa modificación que le da... contempla varias figuras como la ligadura tubaria o la vasectomía en los hombres, las consagra como prácticas lícitas para lograr la esterilización. Tengo entendido que esas son las modificaciones que están... y también el tema de la educación sexual en las escuelas que es el otro tema de discusión.
_¿Y Ud. qué opinión tiene al respecto?

_Del tema del proyecto... en si yo creo que cuando se den las circunstancias que así lo aconsejen, como lo ha dicho el Superior Tribunal en los diversos fallos que ya conocemos, por ejemplo de ligadura tubaria en Esco... en Godoy de Trinidad, cuando no sea posible, aparte de ser personas capaces con el consentimiento informado y cuando no sea posible lograr la anticoncepción por otros medios, se logra a través de la autorización judicial, eso es lo que se hacía a través de los fallos; pero como bien consideró en el voto la Dra. Schaller, creo que era, que es un acto médico que no tiene que estar sometido a autorización judicial, que yo comparto, creo que es una... en la autonomía de la voluntad de las personas, deciden eso... hay una indicación médica, le vuelve a repetir, no es que se autorice la esterilización de cualquier persona que haya decidido no tener más hijos... Si hay una indicación médica y esa indicación médica obviamente que va a ser para preservar la salud de la persona en todas sus dimensiones, porque sabemos que el concepto de salud de la Organización Mundial de la Salud refiere al bienestar, no sólo a la ausencia de enfermedad, sino al bienestar físico, al bienestar social, al bienestar psíquico. Y mientras esas prácticas contribuyan a lograr la salud de las personas, con la indicación correspondiente, estaría de acuerdo.


_Bueno, muchas gracias.
-Dra., ¿cuál es su opinión de acuerdo al derecho vigente, y a lo mejor a Ud. le ha tocado dictaminar como defensora en alguna causa particular, respecto a la negativa del presunto padre, la negativa de someterse a las pruebas biológicas, fundamentalmente a la prueba de ADN; qué le parece, qué consecuencias tendría eso en el marco de un proceso, y eventualmente un proceso donde no haya otro elemento probatorio más que la negativa del padre?
_Bueno, la consecuencia de ello está en la 23.511, en el art. 4, que constituye un indicio contrario la posición sustentada por el renuente. Y los fallos que tenemos que es doctrina vinculante de nuestro Superior Tribunal, Leites contra Calderar, Muñoz, Smith contra herederos de Surdo, etc. Necesita de muy escaso complemento para completar... tener por acreditado la probabilidad casi cierta de que es el demandado, en el caso, el progenitor...
_Bueno, muchas gracias Dra., hemos concluido su entrevista.
ENTREVISTA Dr. PETIT

_...Dr. Santiago Cesar Petit. Dr. Petit le vamos a pedir que brevemente nos haga una reseña de sus antecedentes profesionales, donde se recibió y sus desempeños tanto, ya sea en el ejercicio de la actividad privada como en la función pública.


_Bien, correcto. Yo me gradué en el año 91, en la Universidad Nacional del Litoral, obtuve el título de abogado, me trasladé a Concordia, durante ese lapso, desde el 91 hasta el 94, ejercí la profesión en forma independiente. En el año 94, brevemente, fui designado Secretario suplente del Juzgado Civil y Comercial Nº 1. Posteriormente me trasladé a la ciudad de Paraná donde ejercí la Gerencia General del IOSPER durante el año 95 al 96. Del año 96 al año 99 estuve a cargo de la Sub-dirección Ejecutiva del Instituto Becario Provincial. Posteriormente retorno a la ciudad de Concordia, retomo el ejercicio de la profesión independiente; no lo abandoné en ningún momento pero... dependo exclusivamente de eso, hasta el año 2002 en el cual ingreso en la Unidad de Coordinación de Fideicomiso de Infraestructura del Ministerio de Economía, donde me desempeño hasta la actualidad, vale decir los últimos 4 años.

Tal como dije, durante todo el desarrollo de mi carrera, en la medida que no tuve incompatibilidades, siempre ejercí la profesión, de tal manera que tengo actualmente la matrícula vigente.

Bueno, finalmente, como dije estoy en el Ministerio de Economía.
_Muchas gracias Dr., Dr. Ponce.
_Dr. ¿qué opina Ud. sobre la ley vigente en materia de salud reproductiva, bajo la luz del derecho internacional, de los derechos humanos? o en otras palabras ¿si Ud. considera que tiene completividad o si realmente nota algunas deficiencias...?
_La Ley de Salud Reproductiva...?
_exactamente, vigente en la Provincia.
_No la conozco a la Ley de Salud Reproductiva. Ley provincial?
_La ley provincial... Bueno muchas gracias.
_Dr., ¿qué opina Ud. sobre trasladar a los padre las consecuencias punitivas de los delitos de los menores?
_bueno mire, no, en principio le digo que más allá de alguna previsión legal que pueda existir, que pudo existir sobre todo en la Ley de Patronatos de Menores, la derogada ley 10903, sinceramente no me parece que corresponda sancionar a los padres por la inconducta de los menores. Me parece que se exponen medidas correctivas, me parece que corresponde una evaluación, seguimiento, medidas de asistencia al grupo familiar que evidentemente debe ser disfuncional habida cuenta de que el menor delinque o incurre en situaciones de violación de normas o en situaciones irregulares. Establecía así la Ley de Patronato nacional la pena de multa y hasta de arresto, prisión por 30 días... pero no me parece... Incluso han sido derogadas ahora por la ley 26.081 esas disposiciones y me parece que con todo acierto. Sin perjuicio de un fortalecimiento de las políticas que hagan al fortalecimiento del grupo familiar.
_Dr., respecto del funcionamiento del Consejo del Menor, cree que dispone los elementos necesarios, son suficiente..., en Concordia...?
_Cómo? perdón.
_¿Respecto del funcionamiento del Consejo del Menor, dispone de los elementos, son suficientes...?

_Bueno mire, yo estuve reunido con la coordinadora del Consejo del Menor aquí en Concordia, con la licenciada Reiner. Le pregunté precisamente lo que... aquello que Ud., me dice que en general presupuestariamente siempre falta algún elemento, pero se encuentran contenidos. Que están de alguna manera preocupados por la aplicación que van a tener que hacer... a partir de la reciente sanción de la ley 23.061, en donde se tiene que hacer un seguimiento más estricto de los menores; incluso la nueva concepción de la ley tiende a la desinternación, de tal manera que, entienden ellos, en cuanto a lo que es infraestructura se van a ver, de alguna manera, descomprimidos; no así en lo que puede ser personal, el personal de seguimiento de menores, asistentes sociales y demás, que se espera o se estima que se verá incrementada las necesidades de este tipo de personal con la sanción, con la aplicación de esta nueva Ley nacional de Menores y eventualmente el régimen provincial que se sanciones, que aparentemente está en trámite un proyecto con los mismos lineamientos que el régimen nacional.


_Está bien, gracias.
_Dr., en la función del Defensor de Pobres y Menores, en la intervención en los juicios civiles y comerciales que le compete intervenir, cuales cree Ud. que tiene mayor responsabilidad, mayor esfuerzo de trabajo profesional en el ámbito que le va a tocar si llegara ser designado Defensor...?
_Disculpe Dr., no llego a captar el sentido de la pregunta.
_La pregunta es, en los juicios que le toque intervenir como Defensor, ya sea por lista o ya sea por representación, cuales considera que tiene mayor responsabilidad, mayor trabajo, mayor esfuerzo, mayor importancia su gestión? ¿qué clase de juicios son los que van a demandar ese esfuerzo?



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