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E: buenas noches / ¿señora ____?
I: sí / adelante
E: ¿cómo está? buenas noches / _________ ____ / mucho gusto
I: mucho gusto
E: mi esposo ______
A1: ______ ______
I: mucho gusto ______ / pásenle por favor
E: muchas gracias
A1: gracias
I: pasen
E: gracias
I: según entendí tú me vas a entrevistar a mí y él a ____ _______
E: sí / yo platico con usted
I: entonces si quieres pasamos aquí
E: claro que sí
I: ¿____?
A1: Ingeniero ¿cómo esta?
E: gracias
I: se me hace que porque se me hace que / es más fácil estar allá / o si quieres
E: ah sí / donde usted guste donde se sienta más cómoda ¡qué hermosa virgen!
I: es de la salud / de la que veneran en / en Pátzcuaro
E: ¡qué cosa tan hermosa!
I: sí / muy linda / ¿has estado en Pátzcuaro?
E: qué preciosa / bueno fuimos / a Michoacán hace varios años / con las hijas / y se me hace que sí fuimos a Pátzcuaro / ¿es donde está el lago y todo eso?
I: sí
E: sí / sí fuimos
I: y luego / el manto de la virgen es larguísimo / sale por detrás del altar / y entonces hay una escalerita y uno puede pasar por / subes la escalera y / pasas abajo del del / manto de la virgen
E: ¡ah! ¿sí?
I: sí
E: qué hermosa / no la conocí / vi unas muy bonitas ahora que estuvo la / la feria esta que vino aquí ahora con CINTERMEX
I: ah sí
E: y vi unas hermosísimas así / pero bueno no / no así como ésta / todas talladas muy muy preciosas
I: sí hay unas lindas
E: está muy bonita
I: gracias
E: muy bonita / mire señora _______ pues esto es nada más una plática / no sé si le haya comentado la doctora Lidia
I: pues / me comentó que eras / magnífica entrevistadora y / dice van a platicar ah / bueno pues ya me platicará ella me explicará en qué consiste
E: no / no es una entrevista / es nada más una plática / para este conocer / cuáles son sus costumbres / como ve usted la / este / está esta ciudad / si / siente que ha cambiado o no / pero básicamente no es nada así establecido / no nomás vamos a platicar
I: no / me imagino que harás alguna pregunta / pues para ver por dónde nos vamos / o algo así / ¿verdad?
E: no no / si quiere vamos a comenzar para conocernos que / que me explique cuánto tiempo tiene de casada
I: uy no bueno / nosotros / bueno yo soy _______ / _______ _______ _________ ________
E: mucho gusto _________
I: tanto gusto / Juan Antonio es de Guadalajara / Jalisco / yo nací e n / Sonora / en Nogales / Arizona / y de ahí es la familia de mamá / la familia de mi papá es de Michoacán
E: ah
I: y Guanajuato
E: ay qué bonito
I: entonces bueno pues así / se van / arreglando las parejas / nosotros / vamos a cumplir ahora el día diecinueve / cincuenta y tres años de casados
E: mire
I: tenemos seis hijos / cuatro hombres / y dos mujeres / y hemos tenido veintiún nietos
E: ¡ya tiene veintiún nietos!
I: sí / murieron dos bebés / dos bebitas
E: ¡mira!
I: pero nos quedan pues diecinueve ¿verdad? / fueron veintiuno / y quedan diecinueve
E: le quedan diecinueve / ¿cuántas nietas tiene / mujercitas?
I: son doce
E: doce
I: sí / han predominado las niñas
E: qué padre / yo tengo dos nietos / este / de una hija nada más / tengo tres hijas y / dos casadas / y nada más una / es la que ya tiene / y tenemos un nieto y una nietecita / y yo tuve tres hijas / no tuvimos ningún varón / pero yo le digo a ______ como que yo me siento más identificada con las niñas
I: pues sí / así pasa / yo tuve primero dos varones / y cuando nació la niña la / a los tres años del hermano mayor / te sientes así como que / estás volviendo a aprender
E: sí / ¿verdad?
I: pues nomás me / me mandó dios dos mujercitas / bueno todos todos / son / mis hijos son un amor / mi / mis hijos gracias a dios
E: qué bueno
I: todos ya casados / pues todos / ya todos con su familia / viven aquí en Monterrey / todos menos el mayor / que está / viviendo en Aguascalientes
E: ah dicen que es muy bonito Aguascalientes
I: muy bonito / muy bonito / una ciudad / que va progresando / bien planificada según parece
E: sí
I: muy agradable lugar / todavía tranquilo / que es una / gran ventaja ¿verdad?
E: sí / ya ve que ésta ciudad ya no es nada tranquila
I: no para nada / yo / llegué a vivir aquí a Monterrey en mil novecientos cuarenta y dos / pues era un rancho grande como decían
E: sí
I: o / o un pueblo chico como le quieran llamar
E: sí
I: demasiado tranquilo de veras no había casi nada que hacer / ir al cine o / no ha / no había museos no había / nada cultural
E: ¿no?
I: el cine era lo único / y me acuerdo salía uno del cine y se te antojaba cenar por ahí / no había ni dónde
E: no
I: lo único que había / por la Calzada Madero / había muchos restoranes de carne / de carne asada y ese tipo de cosas / pero pos allá
E: mjm
I: pero acá
E: mjm
I: nosotros vivíamos por el rumbo de la alameda
E: sí
I: no había nada / nada nada nada
E: ¡fíjese!
I: sí / bueno era una población / pos muy tranquila eso sí / pues el paseo como tú sabes / que los fines de semana ir a la plaza / y los muchachos para un lado y las muchachas para el otro
E: qué bonito
I: sí / era bonito / yo casi no iba porque mi papá era medio estricto y no nos daba permiso de ir
E: sí
I: así que muy rara vez / pero / mis / todas mis amigas iban / creo que sábado y domingo / o viernes sábado y domingo / pero a las diez de la noche / no quedaba / nadie
E: ah sí / sí / a mí todavía me tocó esa época / sí porque bueno yo nací en el cincuenta y seis / este / y yo me acuerdo que mi mami decía / salgan / no sé a las seis / siete de la tarde si quieren / pero a las diez de la noche en punto las quiero aquí
I: sí
E: y pues / ya teníamos que estar ahí porque si no se nos armaba / con mi mami
I: sí no no / en esos tiempos se / se acostumbraba obedecer / a los padres ¿verdad?
E: sí
I: benditas costumbres
E: sí ahorita ya no / ahorita ya no / dicen que los tiempos cambian no yo no / no sé usted qué piense / yo no creo que cambien / como decía mi mamá / como se van haciendo ya las / de manga ancha y
I: mira / sí cambian las costumbres / sí
E: ¿sí?
I: uno dice cambian los tiempos porque / presenta una serie de cambios digamos / en varios as- / varios aspectos
E: ¡ajá!
I: pero / yo ahora como / observo a los matrimonios jóvenes / ya los papás no / no s / no saben tener autoridad / los niños los mangonean
E: sí
I: a mí / a mí me tocó ver una mocosa de este tamaño que le dice a su papá quiero una coca / ¡ahorita! si yo le hubiera dicho así a mi papá no quiero saber qué hubiera pasado / uno no se atrevía
E: no
I: no no te atrevías / a faltar al respeto de esa manera / y ora ya los papás ya / no / no dicen nada no / no corrigen / entonces sí ha cambiado mucho / de hecho hay un libro que no sé si lo has leí / visto al menos / que se llama / Padres obedientes / Hijos tiranos / padres obedientes / o al revés
E: ah ¿sí? / no no lo he visto
I: está escrito por un matrimo- / no sé / bueno la verdad no sé si es matrimonio / o son / compañeros de / de investigación o lo que tú quieras / creo que gente de la UDEM
E: ¿sí?
I: no sé si sea / Hijos tiranos padres obedientes / o al revés no me acuerdo exactamente / sí son tiranos los hijos / y se creen con una autoridad y faltas de respeto a los padres / simplemente les voltean la espalda / a veces que cállate / eres anticuado
A2: buenas noches
E: buenas noches
I: a ver qué /¿qué te ofrezco / un té?
E: no / agua nada más por favor
I: ¿agua con hielitos?
E: sí / por favor
A2: ¿a usted no?
I: pues a mí sí me regalas un té yo sí / ¿se te antoja un tecito?
E: no / muchas gracias
A2: ¿de qué té le traigo?
I: pos ahí / cualquiera / manzanilla o de otro
E: no sí este
I: entonces en ese / sí se ha cambiado / bueno / es curiosísimo porque me acuerdo haber leído que dice no / es que los hijos están / desconocidos / ya no respetan los mayores y bla bla bla una serie de quejas / y creo que fue escrito ya / hace dos mil años una cosa por el estilo / o sea siempre ha habido esos cambios ¿verdad?
E: sí
I: pero yo pienso que / esa situación de / de falta de respeto y de falta de autoridad / correspondiente a los padres / pues / habrá sucedido en otras épocas ¿verdad? / pero en mi época para acá pos yo orita lo / lo veo mucho / el papá da una orden porque eso lo he visto muchas veces / estate quieto eso no se hace / y luego se voltea / y el muchachito sigue haciendo lo mismo pero ya el papá ya / dio la orden y ya no vio / yo creo que ni tú ni yo / lo hacías así
E: no
I: si había que corregir faltas estabas así hasta que el niño hacía caso / en fin / en ese sentido creo que sí / sí ha cambiado / ha mejorado mucho en que / quizás / podría ser la / la vol- / la autoridad muy rígida o // pero hay de todo / en todos los tiempos ha habido de todo
E: sí
I: en mi caso particular y mi papá / pos él era de Morelia / se educó en Morelia / a principios del siglo pasado
E: sí
I: allá eran / los papás mandaban y los hijos obedecían punto / ya aquí en Monterrey / era diferente porque yo lo veía con mis amigas
E: ah entonces sí / era diferente aquí
I: no / sí era / pero también había papás / no / no te di / no autoritarios pero / sí / sí ponían reglas
E: mm
I: y las reglas se tenían qué cumplir / aunque por otro lado fueran muy flexibles / y dieran muchos permisos / y cosas así
E: mjm // entonces probablemente / sí sea / sí tengan razón cuando comentan que / que siempre como que Nuevo León ha sido un estado diferente / ¿verdad?
I: sí cómo no
E: como que / más permisivos
I: sí
E: más / como que / yo creo que ya hay más / siempre ha habido más libertad
I: sí / en / el norte en general / pero mi familia / la familia de mamá es de Sonora / pero pos yo viví nada más / de niña / digamos que hasta los ocho años / viví mucho cerca de / la casa / de mi a / de mi abuelo materno
E: mjm
I: pero ya después estuve viviendo otra temporada en la Ciudad de México / muy cerca de mi abuelo paterno
E: ¡ajá!
I: y luego ya vinimos a dar acá a Monterrey
E: mjm
I: entonces sí me / me ha tocado ver / distintas / pero por ejemplo yo en / en México / gocé de muchísima más libertad que aquí / porque / estábamos en la casa de mi abuelo / y salíamos mucho con / con un tío / y su esposa
E: mjm
I: él primo hermano de mi papá / ella hermana de mi padre
E: mjm
I: entonces fueron para nosotros como unos segundos padres / y mi abuelo / un encanto // una belleza / sí lo que él se hací / lo que él decía pero no era de los que estaban metiendo / dando órdenes todo el tiempo no / bueno / pero ya sabías que el abuelo era el abuelo
E: sí / y es algo que no sé / si usted lo haya observado pero / este yo me he fijado por ejemplo / que muchas de mis amigas ahorita / ya están divorciadas / bueno de hecho éramos once / mire de las once / amigas / ya nada más quedamos dos casadas / tres viudas y el resto se divorció / y yo / no sé las veo / y pienso bueno / y entonces esos / esos / niños / no van a conocer a sus abuelos / porque / como que se divorcian y ya hay un un / distanciamiento muy / muy fuerte
I: sí
E: entonces ahorita ya / yo observo / y me fijo que ya no hay / este / esa / toda esa familia / o sea formada por tantos miembros / por tantos parientes / como que es la mamá solita / y este
I: sí / pues es que / hay de todo mira / si son familias muy chiquitas / y esta mamá sola fue hija única o / tuvo una o dos hermanas / y ella tiene uno o dos hijos / pos / ya se reduce mucho la familia
E: sí
I: pero este / en el caso de mi familia yo he visto / personas divorciadas
E: mjm
I: y siguen muy bien en el núcleo familiar
E: ¿sí? / qué bueno
I: los nietos / pos todos ¿verdad? cerca de tíos y ya / pero son familias numerosas ¿verdad?
E: sí
I: como en el caso de nosotros pos son seis hijos / nosotros fuimos nueve hermanos / nosotros
E: uy / entonces / tenía hasta / para jugar y
I: sí / sí sí / ahora ya las familias / ya cayeron / en desuso porque la sobrepoblación mundial está / tremenda
E: sí / señora _______ y usted / ¿qué estudió?
I: yo estudié Letras Inglesas / aquí en el Tecnológico
E: ay / qué interesante
I: fui compañera / ahí conocí a Lidia / ya había terminado casi / sí creo ya había terminado y estaba tomando clases ya / este / cosas que se me antojaban
E: mjm
I: era / nomás por / no separarme del Tecnológico / y ella estaba en Letras Españolas
E: a
I: tomamos muchas muchas clases juntas y ahí empezamos / ahí la amistad
E: qué bueno / y ¿se siguen reuniendo / todavía?
I: sí / nos vemos / el miércoles estuvo aquí Lidia / menos que antes porque pos está / siempre está ocupadísima
E: sí / sí
I: ¿verdad? / pero sí sí nos vemos seguido y con mucho cariño / siempre
E: qué bueno / y ¿tiene más amigas?
I: sí / sí tengo más / tengo varias amigas / fíjate es algo que me pasó a mí / yo estuve en / en colegios hasta / donde yo recuerde debe haber sido / primer año / los primeros años / yo estuve en Ciudad Juárez / estuve en Tijuana / estuve en Ciudad de México / y vine / no aquí a Monterrey vine hasta sexto año / entonces en / cuando yo ahi entré aquí a sexto año a Labastida / terminó el sexto año / y pasamos / unas cuantitas a secundaria
E: mjm
I: entonces / no / perdí / no tengo amigas de primaria ni / nadie / nadie nadie nadie nadie / luego en secundaria éramos doce / varias eran de fuera
E: mjm
I: y las que eran más amigas mías / eran de fuera / entonces tampoco tengo amigas de secundaria / de preparatoria / éramos cuatro / una hermana y yo / y dos amigas que se casaron y viven en Torreón / entonces todas mis amigas son / de después / ya de casada o de / de ot / de otros / de otros / ambientes ¿verdad? / pero así amigas / como / pues / gentes que viven en el mismo lugar y / se conoces desde la infancia / no / todas / muchas de mis amigas pues son / o las conocí de casada / o las traté mucho de casada
E: mjm
I: pero sí tengo un grupo de amigas gracias a dios muy lindas
E: ¿sí se reúnen?
I: pues sí / sí nos reunimos ahora por ejemplo // una de ellas // ¿no se te antoja un poquito de veras?
E: no gracias / así estoy mejor / muy amable gracias
A2: de nada
I: con / de / de mis amigas y comadres / muy cercanas / tenemos el tejido / el tejido / el club de las arañas / porque ora nos estamos juntando para tejer
E: ¡ah qué padre!
I: sí / sí nos vemos muy seguido / y estamos tomando una clase de inglés y / ella y yo / otra amiga
E: y
I: y este / y el / este miércoles pasado / empezamos a tomar un curso de / en el Centro Cultural Loyola
E: sí
I: con el padre no sé si lo conozcas ¿Gildardo Chávez?
E: no
I: pos él da clases yo / no he tomado clases con él porque / pos porque siempre está uno / complicada / él da clases de literatura / de religiones comparadas y / historia / es una persona muy / muy culta muy preparada / y ora / se va / a basar en un libro que se llama / ¿Quién es ese hombre? / no / sí ¿Quién es ese hombre / Jesús / antes del evangelio?
E: ¡ajá!
I: entonces es un / que han / que / han estudiado esta situación / pues e / pues muchos sacerdotes y que se han dedicado a eso / exegetas que les llaman
E: sí
I: a estudiar el Cristo Histórico / lo que dice bueno / a lo largo de los años la religión ha hecho / todas las religiones han hecho sus / sus / en base / a lo que se con / de que se podía haber haber sabido hace dos mil años ¿verdad?
E: sí
I: entonces a partir del Concilio Segundo ¿no sé si tú te acuerdas? / que empezó un movimiento / en este sentido muy importante / porque decían bueno / hasta orita se nos ha hablado / en el caso concreto de Jesús / pero en otras religiones / ¿no sé si tú eres católica o ?
E: sí soy católica
I: bueno / en el caso de Jesús / pos es un Jesús / idealizado / ¿sí? / idealizado ¿porqué? / porque pos así llegó por tradición oral / y la / las únicas fuentes de investigación pos eran los evangelios / y los evangelios eran // podríamos uno decir reducción no ha / no se / ocupaban de la / biografía de Jesús / no se / no se les hizo importante ellos sabían cual era y no / ellos lo que querían era / convencer a su grupo
E: mjm
I: de de quien era Jesús / y que valía la pena seguirlo / pero a partir del Concilio Segundo / se dieron / normas / para estudiar / la / la / tanto la biblia como los evangelios / en base a la s // ¿cómo le llaman? / los / de / porque / había en esa manera / en esas épocas / una forma de escribir por ejemplo en parábolas
E: sí
I: se usaban mucho parábolas / metáforas / muchas cosas que venían de culturas muy anteriores / como la historia del paraíso / y cosas así ¿verdad?
E: mjm
I: y entonces bueno vamos a ver qué hay / histórico
E: sí
I: sí que / que primero vamos a ver si Jesús es histórico o de plano es un invento ¿verdad?
E: sí
I: no pues es / es histórico / y ¿cuáles son las fuentes? / pos está / Flavio Josefo que nomás menciona a un tal Jesús que / que mandó matar Herodes
E: ¡ajá!
I: pero te da la ubicación / sabes cómo estaban los pleitos las dificultades entre los diversos / grupos religiosos de los judíos
E: mjm
I: con los romanos / luego están / posteriormente los escritos del Mar Muerto / que tampoco / hablan pues de él / de / digamos / pero sí de / de los movimientos que había en esa época / y así van surgiendo / fuentes / diferentes que te pueden ubicar en / cómo pudo haber sido Jesús / y luego / histórico histórico / qué hay / pos parece que lo primero histórico que hay / es el bautis- es el bautismo de Jesús
E: ¡ah! ¿sí?
I: de eso acá no sabemos nada / todo / lo fueron lo / lo fueron acomodando según / los destinatarios / es como si uno le quiere comen / platicar a un niño algo ¿verdad? / pues / ni le das los hechos así duros como luego dicen / ni le interesa
E: mjm
I: ni / nada de nada / tienen que contárselo como una narración como un cuento
E: sí
I: entonces bueno / el libro de este señor este exégeta / es un / un sacerdote dominico / que son / por un lado los jesuitas estudian la profundidad / estudias en cuanto a lenguas / griego / arameo / latín / todo lo / en que se escribió algo lo más antiguo que se escribió / para estudiar
E: mjm
I: y por otro lado los dominicos este sacerdote / dominico se llama / Albert Nola y tiene varios libros / éste que vamos a estudiar así se llama / ¿Quién es ese Hombre? / y luego dice Jesús / antes del evangelio / que hubo antes de lo que narraron / bueno ése es el curso que acabamos de empezar
E: qué interesante
I: pues sí / la verdad muy interesante
E: sobre todo en esta época que ha despertado tanta polémica / porque la gente se deja llevar luego por los libros ésos / de que si la tumba y que se casó / y que luego / el Discovery / entonces como
I: en verdad es / es una novela
E: sí
I: ¿verdad? / pero se le ha dado una / cuando tú empiezas a prohibir algo / provocas curiosidad y / vamos a ver por qué lo prohíben ¿verdad? / entonces pos es el error que ha cometido la iglesia una y otra vez / una y otra vez / que prohíbe películas / que prohíbe los libros / y prohíbe y la gente pos / va y lo lee ¿verdad?
E: sí / sí
I: entonces bueno / y ya se te olvida / pos está interesante / a mí me encantó / como novela me encantó
E: yo no lo he leído
I: agilísima / te / quieres seguir leyendo / son capítulos muy cortos / en mi opinión bien / bien traducidos
E: mjm
I: y muy / muy ágil / muy interesantes / haz de cuenta que fuera un / un thriller ¿verdad?
E: sí
I: como una película de / de detectives o de / cosas de ésas que te intrigan y quieres ver qué pasó / a mí sí me gustó mucho
E: bueno probablemente porque usted ya tiene su fe / ya está / muy firme / yo se lo comento porque / yo no lo leí / y de hecho ese libro a mí me lo regaló una de mis hijas en mi cumpleaños / porque / ella decía que era un libro muy bueno / porque fue a Chiapas / de la / la enviaron de su trabajo / y decía que / las personas que iban en el avión iban leyendo ese libro / y / yo le dije no ha de ser tan bueno / aquí en Monterrey sale un libro / y si una persona de algún / nivel social / comienza a leerlo / bueno todo mundo lo quiere imitar y lo lee / no que / que no que tú eres muy prejuiciosa / total me lo compró / me lo regaló de cualquier modo / pero / como yo estaba estudiando / la carrera de Letras Hispánicas / yo tenía demasiadas lecturas



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