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E: sí
I: ya ves el altar de difuntos es una tradición / ahí en la Universidad pos / se ponían altarcitos / medio chafones si tú quieres pero / de perdido hay que / tener algunas / pos algo de los ritos ¿verdá?
E: sí / sí como no / porque aquí / usualmente / yo soy de aquí de Monterrey / y / pos / yo de niño no los conocía
I: sí sí sí / pero pos / son de las cosas que / con el tiempo / se han permeado de otras partes / yo creo que / es positivo / yo lo considero positivo sí
E: claro / sí es lo / el / como contraparte / de la
I: del halloween
E: del halloween / sí / y fue / o sea realmente / este / pues entró esa corriente de allá de estados Unidos y / y fue / ahorita lo puedo ver / yo lo veo como / a lo mejor está benéfico porque / permitió que entrara / esta otra tradición a mí me gusta mucho / ahí en la casa / mi esposa también / este ya tiene varios años que / que lo acostumbra sobre todo por los niños / por los nietos que ya / tengo una nieta algo mayorcita está / en primero de primaria / y el otro ni / es niño y / tiene cuatro años / está en kínder pero / pos ahí van / se van dando cuenta de / ahora este año / pos que el pino de navidad / dijo mi esposa no / ahora el pino no y / este / pero el nacimiento sí / lo acomodé ahí en un lugarcito / y los nietos estaban ahí al pendiente / y no / pos que yo quiero poner esto y yo quiero poner el otro y / y no / extrañaron el pino / extrañaban el nacimiento
I: hay una cosa que siempre prepara con / mucho cuidado y con mucha anticipación aquí Betatriz / es la fiesta que ella llama / fiesta del niño dios / en navidad / entonces inclusive cuando los nietos estaban más chiquillos / pues / desde entonces / se hizo ella de / de ciertos vestiditos ahí para que / se disfrazaran de los / del niño y de San José / de la virgen de los / de los pastores y demás / y los chiquillos y las chiquillas / les gustaba mucho / luego / en esta última ocasión / se le ocurrió una idea muy interesante / pues ya tenemos nietos grandes ¿verdá? / inclusive / un nieto ya recibido de / carrera de ingeniero ya / así que estamos muy contentos se recibió hace poco / y / otra de las nieta está ya / en carrera profesional / una estudia en Estados Unidos / otra estudia aquí en el Tecnológico / y ahi van / entonces / hasta niños de cinco seis años / que son los más chiquillos / y se le ocurrió / hacer una encuesta / que preguntarle a cada uno de ellos / qué cualidades veía en todos sus primos / uno por uno / y entonces / se pasaba / por ejemplo María / mira lo que dicen tus primos / María eres así y asá o / que nos fijamos mucho lo amable que eres / eres así / tienes estas cualidades / entonces oyendo ella / entonces / ella oía lo que decían ellos ¿verdá? / entonces / Beatriz / nomás le dio forma a los / resúmenes que le mandaron cada uno de los niños / y se pusieron / a funcionar ¿verdá? / entonces / sí / es una festividad que / que nos funciona muy bien fíjate / y eso es una tradición / en cierta manera / la pescamos / de mi madre / así mi madre / todo el año preparaba / la fiesta del niño dios como ella decía / y / en esa fiesta no nada más atendía / a los hijos y a los / a los nietos / sino que también / mandaba para todos los apoyos mandaba / pues / mi padre por ejemplo que era médico / él / pos seguro que él veía muchísimas cosa / uno de los grupos que / él sentía mucha / muchas ganas de / lo poquito que pudiera hacer hacer algo / es en los orfanatorios / sobre todo de los muchachos que / pues / tenían malos pasos por ahí / casos muy complicados / era muy necesario la atención / entonces también se / por ejemplo a muchos de los orfanatorios entonces les mandaban / piezas de manta / pos para que hicieran / pos ropa / inclusive sábanas o / lo que hubiera necesidad / poquito que fuera pero / pos hacían / que sintieran / aprecio que sintieran cariño que sintieran / ahí estamos ¿verdá? pero / mi padre pos médicamente hablando / atendía muchos de esos lugares / como médico / para pos también / para hacerles llegar algo
E: claro / donde haya la necesidad
I: pues / navidad es una / es la época en que / como que le salen a uno / tendencias buenas fíjate / yo creo que todo ser humano las tenemos
E: sí
I: pero algunos las tenemos medio escondidotas / no las dejamos salir / en navidad como que / les damos poquito más de permiso ¿no?
E: sí / pos ahí anda uno con sus cosas y / sus ocupaciones o / sus desocupaciones y no / no se acuerda de / de nada / de eso / qué le iba
I: ahora / ya estando allá en la universidad / pues / busqué / tener una posada / para los profesores
E: ah muy bien
I: entonces / me criticaban algunos profesores / porque / a mí me gustaba llevarlos a un lugar / de muy buena calidad / no necesariamente elegantes / pero de buena calidad / para que sintieran que ellos valían fíjate / entonces por ejemplo / yo buscaba / y los llevaba / a lugares como el Casino Monterrey / y es curioso / son lugares que son tan caros como / cualquier otro lugar / lo único que yo necesitaba ahí era que alguien / de los profesores fuera socio del casino / yo nunca he sido socio del Casino Monterrey / pero por ejemplo Lupitín era socio del casino / pos con eso nos daban el servicio / entonces / al principio decían / qué desperdicio / cómo / es decir tú vales / estímate / entonces yo buscaba también / un buen expositor / que les diera un mensaje que valiera la pena
E: qué bueno
I: sí
E: ¿cuándo? / ¿cuándo fue cuando / usted fundó la universidad?
I: la universidad empezó a funcionar en el setenta y seis / la historia pues para mí fue muy bonita porque / yo fui profesor del Tecnológico desde el cincuenta y siete / y pos había tenido / una trayectoria de primero como profesor / en el área de ingeniería mecánica / luego fui director del departamento de Térmica Mecánica y de estudios y Controles Automáticos
E: mjm
I: en el / en ese tiempo / pues / mira yo vi muchas cosas / porque yo viajé por América Latina antes de entrar a la docencia / estuve / en distintas partes de México / en Centro América / en Colombia en Venezuela / fui a dar hasta / a la Cuba antes de Fidel Castro fíjate
E: mjm
I: y vi muchas cosas / muchas cosas / y vi muchas de / justicia social / y vi muchas necesidades / tanto de / gente chica como de gente grande / por ejemplo nomás por poner un caso / en Centroamérica en el Salvador / cuando yo fui a dar al Salvador / me decían las gentes / mire / aquí hay trece familias que tienen todo el dinero del país / trece familias nomás / y todos los demás estamos muy amolados / ahí típicamente una familia / buscaba tener mucho hijos tal vez cerca de diez hijos / porque estadísticamente se les morían / el veinte o treinta por ciento de los hijos / antes de llegar a diez años / yo decía pos qué es esto / por el amor de dios / me decían mire / en aquella colina vive una familia / que son muy ricos decían / tienen treinta y cinco sirvientas / pero cómo es posible eso / son gente / a nivel de riqueza comparable con los ricos de estados Unidos me decían / y lo decían con admiración / y con rencor / entonces decía / yo decía para mis adentros aquí va a pasar algo / y pasó
E: sí / claro
I: no necesita uno ser ni politólogo ni / ni sociólogo ni nada para decir bueno / aquí hay / un cuete que nomás necesita una mecha para que prenda ¿verdá?
E: claro
I: ya está todo instalado / entonces vi muchas cosas / te digo estando yo por ejemplo en Colombia / me tocó participar en el montaje de la industria Internacional de Paz del Río / Paz del Río en Colombia / la hicimos porque pos / fuimos muchísimos los que participamos ahí / en una zona / andina / donde la gente era / gente que cuidaba vacas / gente que sembraba / ahí en los Andes / en Colombia / cerca de Bogotá / en el departamento de Boyacá / entonces de gente que eran / agricultores y ganaderos / hicimos gente que / que cuidara calderas y turbinas y / motores automáticos / electricistas y de más / fíjate nomás el cambio tan grande / entonces me tocó ver / que uno podía hacer cosas de ésas / que la gente estaba dispuesta / entonces pos yo era muy joven si tú quieres pero esas cosas / se le van quedando a uno en la cabeza / entonces / yo participé mucho en la cuestión de / de inquietudes sociales con los estudiantes / los estudiantes siempre / los vi sobre todo en esas épocas anteriores al sesenta y ocho / de una gran sensibilidad en ese campo / yo fundé / una secundaria / que trabajaba con servicio social de los estudiantes del Tecnológico / fue la secundaria Benito Villarreal / y funcionó bien / ahí / apoyó mucho Etelvina Torres una mujer maravillosa / y mucha gente / gente que después / pues / inclusive / se aplicó por la educación / como el caso de / de / Alfonso González Segovia / pues un / un empresario que / pues siempre ha ayudado en la educación / el mismo / este muchacho que es / que era / rector de ahí del Tecnológico / Ramón de la Peña / él fue de mis primeros maestros ahí / entonces se aplicaban / y algunos ya se quedaban en la educación ¿verdá? / se quedaron / entonces / vi muchas cosas / entonces / a través de todo esto / yo fui / el responsable del servicio social de / del estudiantado por algunos años ahí en el Tecnológico / entonces en / en base a todo eso / pues / en una ocasión me dijo el entonces rector del Tecnológico / el ingeniero Bernardo García Reyes / ¿qué te parece si / fundamos una universidad / con esa línea / de servicio social / con esa línea / de atender a las gentes que habían / estudiado en la preparatoria abierta? / sobre todo las mujeres / las mujeres estaban muy / muy desatendidas / y ahí salieron esos indicadores
E: no pues realmente / para mí / fue una / una / oportunidad de
I: pos sí para todos fíjate / para maestros y para alumnos / porque convivimos muy bien
E: claro
I: y era una / buscamos una institución / que no fuera impermeable a la gente de distintos grupos socioeconómicos / había gente / de muchos centavos / y gente / bien / realmente necesitada / del apoyo / y convivieron muy bien fíjate
E: ¿sí?
I: sí / y funcionó / claro
E: yo tengo muy buenos recuerdos / de la universidad / el ambiente / el trato / usted también / como director
I: creo que / trato de crear / un ambiente sano / por ejemplo / yo no recuerdo / prácticamente nada de drogas fíjate ahí dentro
E: ¿no?
I: no / yo no supe / la gente le entraba a las cheves
E: sí sí
I: lo normal / la gente fumaba / le entraba a las cheves
E: sí sí
I: pero / que yo supiera / fulano mangano están / metidos en droga y están metiendo droga aquí / no / nunca lo supe
E: pos al menos en mi época / no había gente así
I: yo no lo conocí fíjate
E: no / no yo / pos / uno se enterara si algo pero
I: pues sí
E: no pero es que / la mayor parte de los que íbamos / iban a trabajar y a lo que iban iban
I: sí a lo que iban
E: sí a lo que íbamos íbamos / porque / pos yo ya estaba casado ya tenía / dos / las dos primeras niñas / y / y cuando estaba / ya estando ahí / nació la tercera hija / no / este / y yo tenía nomás la prepa / entonces / y no / no / casi no había oportunidades / de estudiar una carrera / en la noche / eran pocas las oportunidades de / una licenciatura / una ingeniería / estaba ingeniería mecánica pero a mí no me llamaba mucho la / la atención / en la uni / y de ahí / párale de contar / realmente no / no había mucha oportunidad en la / en la noche y / y ahí / me enteré por un amigo / y / este / dije pos / de ahí soy
I: no / qué bueno / no / fue una época muy bonita / para mí fue una época preciosa ésa
E: claro / claro / es / le quería preguntar / ¿usted ha estado en algún / peligro de muerte? / alguna enfermedad / algún accidente / alguna cosa así / que me pudiera platicar / que recuerde
I: pues mira / el trabajo en que yo estuve / originalmente / era / un trabajo de / instalación de plantas / y recuerdo / que en un caso concreto de Colombia / en una ocasión / pos me tocó ver cómo // pues varios de los / trabajadores / pues / fallecieron / se les coló el gas del torno / el gas del torno tiene mucho monóxido de carbono / entonces / yo sentí la taquicardia / el corazón que se salía
E: mm
I: pero nunca llegué a sentir / un delirio así directamente de muerte / sin embargo / sí fue para mí muy impresionante / ver cómo sacaban con una pluma / los cadáveres de / de varios de ellos / ora decir así / un peligro inminente de / de algunas cosa / pues / vivíamos mi esposa y yo por ejemplo en México / cuando // antes de venir al / cuando / estaba yo trabajando con mi papá / y / nos tocó / el temblor del cincuenta y siete
E: fue fuerte
I: sí / entonces sí / sí / sí es impresionante / a mí me tocó / recibir varios temblores en Guadalajara / son zona sísmica / todas ésas / el de México sí fue muy grande / nosotros vivíamos en la planta baja de un edificio
E: mjm
I: en la colonia Cuauhtémoc / y no pos / se oían / unos ruidos impresionantes ¿verdá? / bajo tierra / me acuerdo / muy raros / y las puertas se abrían y se cerraban y / golpeteaban todos contra / todo contra todo verdad
E: mjm
I: y la gente empezó a / salía disparada de los pisos más altos a la calle / nosotros nos quedamos / ahora / yo no sentí miedo de morir por ejemplo / a esa hora / no sentí miedo a esa hora
E: sí / no le dio tiempo a lo mejor de / a ponerse a pensar o / es lo que le sucede a la gente cuando está así / acostumbrada / de que pos se cai ni modo pos a ver / bien
I: no / es impresionante porque / estábamos dormidos pero / ah / un ruidazo que / ya teníamos dos niños uno recién nacido y creo de dos años el otro / sí un poco más de un año / es / tal vez el / la vez / que me ha tocado directamente así percibir algo / ahora pos // cuántas otras veces manejando uno ha estado en peligro / pos sabrá dios ¿verdá?
E: pos si / si
I: pero sí de / de decir / yo siento que he estado en peligro inminente de muerte / no / fíjate nunca
E: no pos qué bueno / digo porque / hay gente que / tuvo alguna operación / o alguna
I: no sí / yo nunca he entrado a / a un hospital / fíjate / nunca he estado interno en un hospital
E no
I: no / nunca / nada
E: qué bien / gracias a dios / uno no sabe / yo / el primer semestre / el primer semestre / que estuve ahí en la universidad / estaba entrando / como en septiembre / de este / me // por fortuna me detectaron a tiempo
I: caray
E: fue una peritonitis
I: no pues muy grave eso
E: estaba yo / muy delgadito / muy delgado / no tenía grasa y aparte hacía deporte y
I: pos eso te ayudó tal vez
E: dijo el doctor que / si hubiera tenido algo de grasa / este / dice con la grasa / con la grasa cunde la infección / dice tú pues / puro músculo dice no / no hubo para donde se / nada más localizó nomás / y / sí tuve / que pedir a los maestros que me pusieran los exámenes después / y hubo / pues muy buenas amistades que todavía las / las / conservo ¿verdá? que / eran compañeros míos que apenas me conocían / entonces me llevaron las tareas ahí a la casa y / me estuvieron apoyando
I: no sí era un ambiente bueno
E: muy bueno
I: ¿te operaron en el Seguro?
E: fui al Seguro Social / y de ahí me pusieron una inyección / para los / para que se me calmara el dolor / porque iba doblado / y / dice no es que es una piedra en el riñón / pero no me hicieron un análisis / una radiografía nada / me mandaron para la casa / y pues / ya con la inyección en la vena pues / muy tranquilo ¿verdá? / pero este
I: entonces ¿te internaron en otro lado?
E: sí / tuve / me tuvieron que llevar allá al / San José / ahí
I: bendito sea dios que te atendieron bien
E: sí / este // ¿qué otra cosa le iba / aquí ? / ¿ya tiene muchos años que vive aquí?
I: en esta casa vivimos desde mil novecientos sesenta / fuimos de los primeros / que hubo / en este lado de / de la colonia / ésta fue la primera casa de toda esta / de toda esta / de toda esta cuadra / enfrente vivía / un ingeniero que / hizo su casa un poquito después que nosotros / y en la esquina vivía / un directivo del Tecnológico que es de difusión cultural / hermano de Genaro Ordóñez / Pepe Ordoñez / pero nosotros tuvimos el primer teléfono aquí fíjate / en toda esta zona / sí todo el barrio venía hablar / cuando nosotros empezamos la casa era chiquilla / al principio tenía / tres recámaras / pero pos siguió creciendo ¿verdá? porque / son seis hijos / entonces le hicimos un segundo piso / con el tiempo / ora pues ya nos quedó muy grande ¿verdá?
E: ustedes aquí / así es
I: pero pos / yo veo con horror / lo que les pasa a algunos de mis amigos / que se deshacen de su casa grande / antigua / y se meten a un apartamento / en un apartamento están hacinados / con vecinos arriba vecinos a un lado / mucho ruido / calles retacadas de automóviles / yo vivo aquí muy tranquila / es aquí
E: sí aquí es muy tranquilo
I: aquí es tranquilo / tranquilo / ya / pues por ejemplo aquí atrás / ya es una zona que la consideran / comercial / pero nos hicieron acá atrás un / pos una instalación que / afortunadamente / no han dado guerra / la pura verdad / pero al principio / se querían venir a / pegar hasta acá / con un techo / de dos aguas gigantesco / para tener una alberca abajo / y no al menos logramos que lo recorrieran / entonces pos / está tranquila / nosotros tenemos un jardincito chico / pos la casa ésta / pos ahora / parece grande de de / superficie / son quinientos metros cuadrados / pero en esas épocas / pos eran / eran chicos los lotes / de hecho eran mil metros cuadrados / éste era medio lote / yo nunca he tenido dinero así / abundante ¿verdá? / pero pos el trabajo de la educación / le da a uno para vivir / y vivir / sin mayores angustias pero / no / no sobradamente ¿verdá?
E: sí / sí sí no no pero
I: no no pero pos es / por eso digo / no me quejo ¿verdad?
E: claro / es / y ahorita pues una zona / privilegiada y que / y que está / aislada ¿no? / entonces / se / se / pero orita que entramos / se ve que está / aisladita
I: está tranquilo / es tranquilo sí
E: bien / este / tenemos // una encuesta / una pequeña / un cuestionario / para / llenar sus datos / es / ____ _______ ________ ________
I: sí pero ________ ________ es apellido paterno
E: okay /
I: y mi apellido materno es __ __ _____ / ____ _______ ________ ________ / mi acta de nacimiento dice / ____ _______ ________ ________ y __ __ _____ / así es como está el acta de nacimiento // muy complicado
E: las planas ¿no? / las planas en la escuela / de su nombre / y __ __ _____ / ¿qué edad tiene usted?
I: setenta y siete
E: qué bárbaro
I: dos sietes
E: casado / religión católica
I: ¿m?
E: religión católica / ¿de dónde es usted? / de Guadalajara me dice
I: en Guadalajara nací / el trece de junio de mil novecientos treinta
E: mi madre es del treinta / de // preguntan aquí que / en qué otros lugares has vivido
I: pues mira / por temporadita / Estados Unidos
E: sí
I: en Colombia
E: ¿en Colombia cuánto tiempo estuvo?
I: en Colombia estuve casi dos años en total / viviendo en / en varios / yo viajaba a veces / entonces estuve en Bogotá / Medellín / Cali / Barranquilla / Paz del Río / muchos lados
E: muchos lugares que visitaba
I: en / Venezuela estuve en Caracas / en Valencia // luego en / pues en / en / así en plan / cortito en Estados Unidos viví en Cleveland / Cleveland Ohio / cuando yo estuve con la beca Beckenhower / viví como ocho diez meses en Estados Unidos / viajando mucho en Estados Unidos / la sede era / Philadelphia / no pos he tenido muchas oportunidades debía de ser menos menso ¿verdá?
E: no cómo cree / ya quisiera ser / un poquito / poquito como usted
I: poquito menos menso
E: ¿su padre de dónde / era?
I: era de Guadalajara
E: de Guadalajara
I: mi madre también // mi padre fue médico
E: sí ¿y sus abuelos? / ¿de dónde eran?
I: este mi abuelo era / de Jalisco / mis dos abuelos / uno de ellos de Lagos de Moreno / otro de Tecolotlán / no / no era de Tecolotlán / era / cerca de Sayula / estado de Jalisco
E: ¿y sus abuelas?
I: mis abuelas / una era de / Tapalpa / Jalisco / de Guadalajara // mi abuela nació en una / mi tatarabuelo fue un tipo muy lucas / fundó una fábrica / allá arriba de la sierra / para hacer papel fíjate
E: ah
I: en mil ochocientos cincuenta
E: no fue tan lucas ¿verdá?
I: no / e / era / trajo / trajo técnicos de / no sé si de estados Unidos o de Inglaterra / y no pos / una temporada le fue bien y luego / se acabó todo eso
E: sí / porque el papel era carísimo
I: pos sí era un proceso / de Europa / y ahí había mucho agua / y había pos
E: madera
I: madera / era de Tapalpa / el mismo lugar de donde es / el obispo auxiliar de aquí / don José Lizaldi
E: Tapalpa
I: ahí nació mi abuela / después de eso se acabó / sí / fueron otra épocas / medio parientes de Juan Rulfo fíjate
E: ¡ah! ¿sí?
I: pues yo digo que Juan Rulfo era pariente de mis parientes
E: Mmm
I: y ora / me doy de topes de no haberlo saludado / en una ocasión que vino Juan Rulfo / ahí estaba cerquita / y me dieron ganas de ir a saludarlo / pero dije no / ¿para qué le hago al diablo? / y Juan Rulfo / quería mucho a mi tío Manuel / hermano de mi madre / mi tío era sacerdote / fue el que lo casó a Juan Rulfo / allá en Guadalajara
E: no entonces / sí debió saludarlo
I: y cuando mi tío estuviera enfermo / él daba vueltas especiales con la familia / de México a donde vivía / a Guadalajara / para saludarlo / quiso mucho a mi tío / Juan Rulfo / pariente de mis parientes
E: muy bien / ¿cuánto tiempo lleva de vivir aquí? / ¿más de cuarenta años?
I: sí / pos sí / sí
E: y la / o sea / para qué / ¿cuál fue la razón por la que vino aquí? / pues por primera vez
I: vine a estudiar / la carrera / del cuarenta y ocho al cincuenta y tres vine al Tecnológico
E: ¿es primera generación?
I: ¿mande?
E: ¿es primera generación del Tec ?
I: mira / el Tecnológico empezó en el cuarenta y tres / yo vine a estudiar en el cuarenta y ocho / entonces / no soy primera generación / soy segunda generación de mecánicos electricistas en el Tecnológico / pero antes se habían recibido mecánicos / y electricistas por separado / se habían recibido químicos / se habían recibido / contadores / pero de Mecánicos electricistas soy segunda generación
E: del cuarenta y ocho
I: cuarenta y ocho cincuenta y tres
E: sí ¿algún pasatiempo / que tenga usted?
I: pos mira / me gusta mucho la fotografía // me gusta leer / de joven jugué / pos de chico jugué futbol / yo llegué a jugar futbol en los campos del Atlas de Guadalajara fíjate
E: ah ¿sí?
I: nunca fui bueno / yo era muy delgado / muy flaquito / pero / de mis compañeros pos sí hubo unos que / que sí pegaron muy bien / uno de ellos que iba más adelante que yo / fue / Javier de la Torre / que fue centro delantero de la selección nacional / y fue entrenador del Guadalajara / y luego de la Selección también / un hombre muy correcto Javier / muy decente / muy decente
E: estuvo también / ya en la / en los / en la dirección / Federación ¿no? de Futbol / este señor / también / aparte de entrenador
I: los hijos son los que se metieron



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